程建川:我来自普源精电科技股- 份有限公司,目前担任RIGOL 市场副总裁。在这家企业我已经工作15年了,从不为人所知的创新品牌到目前在电子仪器这个行业享誉 ,RIGOL逐步建立了自己的 品牌优势。
RIGOL起源于北京,1998年成立工作室,2000年正式注册成立北京普源精电科技有限公司。
经过23年的发展,我们逐步形成了 化的布局。起初,我们的总部设立于北京。2014年,苏州研发生产基地落成。之后,我们将总部迁至苏州,并成立普源精电科技股份有限公司。目前,上海研发中心也已注册成立,并正在建设中。我们会进一步加强国内研发中心的建设,并考虑在成都、西安、武汉等地进行布局。同时,RIGOL已在 先后建立了欧洲、美国、日本及新加坡等海外子公司,实现了对 主要目标市场的本地化服务与支持。在俄罗斯、巴西、印度等地建设新的海外分支机构。未来我们将继续不断加强整体国际化建设,让RIGOL这样一个中国品牌在国际舞台上进一步绽放光彩,实现无限可能。
多年来成为 “测试测量行业卓越的国际品牌”一直是我们不变的企业愿景。从2019年开始,伴随着RIGOL第三代品牌升级,我们对公司品牌文化做了全新的定义,实现了从产品导向至客户导向的品牌延伸。“成就科技探索,助您无限可能”的全新使命也应运而生。将继续以“成就客户”为使命,“不断创新”为方法,成就企业组织,成就行业发展,进一步成就社会科技进步
我们认为测试测量是一个配套。我们客户无外乎工程师、科学家、老师、学生、爱好者这些群体,总体来说都是在未来或者当下从事各种科技工作的用户。测试测量是工具,科学源于测量,测量在科学探索中要发挥各种复杂作用。因此,“成就科技探索”一直以来都是我们不变的坚持。我们做的测量在时间维度看电信号、幅度、波形形状,频率维度看频率成分组成、各种信号的调制、解调、信号协议分析。这些测量都是为了帮助我们的科学工作者在科学维度探究真相。正因为如此,在早期,我们一直以追求创新及高质量的产品为中心。现在,我们提出一个新的概念:“以客户解决方案为中心”,为客户创造无限可能。“助您无限可能”是RIGOL对客户导向的品牌延伸,它指的是科技的无限可能、社会进步的无限可能以及人类发展的无限可能。我们认为只有把自己定位好、做配套,才能够进一步帮助客户实现整个社会价值。
基本介绍先到这里。
媒体:您刚才说以客户解决方案为中心,能不能说得再具体一点?
程建川:以客户解决方案为中心基本上是要深入客户,很多客户属于高精尖行业,基本上科技强国都有较强的测试 , 范围内70%被美国公司占据。欧洲第二大,做总线和各种板极的测试,包括日本也有一些。他们通常都有测试,为什么呢?电磁测量依据 的低波来源于二战时期,整个科技进步都是 制导的,以前都是靠眼睛瞄,靠经验打。后来基本上都是 制导,计算机、半导体不断地迭代,快速地补齐了新的技术平台,测试测量是伴随着需求不断解决它的挑战的。从客户解决方案为中心,我们有很多前沿科技,我们以前会认为这个离我们很远。举个例子,比如量子计算、量子通信,美国拜登政府也是把量子提到很高的高度看待。我们发现量子这个领域对测试需求很大,而我们过去并没有一套完整的方案去面对这种测试,反而这是一个弯道超车的机会。再比如说光通讯,光在当今社会用得越来越多,5G、6G,5G已经普及了,我们接触 多的是终端,打电话、上网。但是5G骨干网的传输都是靠光纤,有很多光通讯这方面的测试需求与挑战。如果以产品为中心,我们一步一个脚印去走,我们发现我们离前沿比较远。但是我们跳着看,当国外的公司也没有一个完整的解决方案,我们相对程度上是在一个起跑线。当然技术的积累是不一样的,另外每个国家的整个资源工艺也不一样,但是无论如何我们会获得一个前瞻的机会,我不一定做出一个完整的方案,我可以做其中一部分,这就是一个思路转变。
另外一个客户解决方案角度出发是什么呢?客户越来越需要综合解决方案。举个例子,我们以前喝水,矿泉水挺好,各种茶饮料也挺好,但是客户需求多样,可能需要喝这种饮料能解决我三个问题,就变成有复合型的饮料出现。我们现在在示波器领域 前五,我们奠定了非常好的中国 的位置,如果我们放眼看,频率有频谱仪,还有综测仪,客户不管这个是什么,而是关注我有三个点的问题要解决。示波器能帮我解决一点,频谱仪解决第二点,综测仪可能只有几家公司可以做,就变成绑定式的。当以解决方案为中心的时候,我们通过现有技术平台的整合,硬件、算法包括中国芯的芯片技术以及对客户应用的理解,可以快速组合一些解决方案出来给客户,这恰恰是我们的优势点,我们的整个研发都是在中国,中国现在整个活力在 范围内特别是在疫情之后是 为活跃的,没有之一。我们如果基于这个能探索下去,就可以获得更多的机会。我们也是在围绕客户需求做很多转变,去年我们发布了一款机架式示波器,我们根据客户的需求做多通道的采集方案,300个通道,这个客户后面又升级1000个通道。以前这个示波器我可以给你300多个通道,屋子四面墙放满,这个客户的需求,不用你的显示屏,而是需要你的采集,几个 指标需要满足。我们快速基于我们现有的成熟产品做了整合, 交付客户两个标准的机柜就解决了300多个通道的测试,这就是我们技术的积累,同时理解客户的需求,带来快速的转化成果。像这样的需求还很多,包括我们和很多国内战略客户的合作,我们发现其实很多客户不是我们想的那样,它不是要产品,而是要解决它问题的方案。
媒体:我们的自研芯片是我们的 竞争优势,还有其他什么优势让我们 靠前吗?
程建川:还是要从整个 看一下, 范围做示波器有几十个公司,前五家超过50%,其中有3家美国的公司, 是德科技,原安捷伦,第二泰克,第三力科,第四是德国的RS,还有就是我们。我们为什么会和他们在一起,我们总结一下就发现这5个公司无一例外都拥有 的芯片,从采集到前端到探头 解决方案每家都具备。技术其实有很多东西奠定了未来发展的可能,如果我们不做芯片,意味着我们在示波器舞台上一定受很大的制约。对你所有的用途是受限的,你命运是掌握在别人手里的。我们在这个点上的投入,06年开始我们就已经开始布局,现在国内很多公司发现我们能做之后大家都很有信心,觉得我们能做他们也可以。但事实上有很多工程的经验不是用钱解决的,也不是用单一的人解决的,而是靠项目工程的经验解决的,不断迭代。特别是高速的更较劲,低端的我们不需要,高比特数的才是重点。对于示波器领域,我们在06年的布局、07年正式研发、17年凤凰座芯片的发布。我们目前整个搭载我们自有凤凰座芯片的销量在我们这里已经占比50%了,这些仪器大部分都是高端仪器,意味着更高的价值、更高的利润、更高的市场占有率,低端只有10%市场,只有做到高端才可以获取更大的市场份额。在芯片的积累上我们是用心积累了很多年了,我们团队也从 初的一个人现在到了20多个人的团队,而且还在不断迭代发展。我们今年还会有新的芯片组发布,解决更有趣的问题。很多人也在猜想我们做仪器,芯片在模拟技术上做得这么强,是不是有更多的可能性。我们现在还是在围绕我们自己的 做自己的突破,这是我们的定位。
未来伴随着人类社会的无限可能,科技的无限可能,我们也会得到无限可能的发展。
媒体:说到芯片组,之前安捷伦他们那个也是自研的,他们说他们的位数比ADI还高,采用磷化铟的技术,你们是怎么样的?
程建川:为什么ADI、TI这些 的半导体公司不会做细分领域。从产品角度来说我们要的是投入产出回报,仪器量特别是高端的量不会那么大,卖芯片的很多都是小单,比如手机里面这里面的器件用得就非常海量,而仪器对于高端仪器比如说 的110G的示波器, 的量不过数百台而已,而这种芯片投入是巨大的。如果单纯做芯片,投入产出是所有公司需要讨论的问题。另外仪器和单纯的数据采集芯片ADC还有区别,仪器是要做工程化的,要做产品单一的采集,不能解决所有的问题,要考虑到后端所有信号的调理和系统的配合。是德科技通过他们内部的团队获取了他们的位置,而且他们在持续发力。他们的观点并没有什么问题,ADI不是完全没有能力做,而是ADI必须面临它是一个芯片公司,它如果只是为一个客户或者某三个客户去做,是有很大风险的。
媒体:像卖设备的公司您觉得它有机会给一些公司供高 的ADC吗?
程建川:我们还是先看整个行业,比如这个行业的一个巨头,一年40多亿美金,拆分之前已经到80亿美金的销售收入。其实不算多么大,中国太多的互联网公司都比这个大得多,但是从科技的角度来说它是必不可少的。 个解决的是自己的问题,另外在一定程度上如果有一定的转化需要,在内部的协同、资源的整合是大势所趋。如果大家都在重复投入做一件东西,成功的可能还是那一两个,别的钱就白花了,带来的是效率的降低。在泰科、力科他们在美国这样一个环境下同样,他们有很多是基于美国国家的需求做的很多演进迭代,比如英特尔,原来不做代工,现在要做代工,因为国家战略。为什么晶圆代工都是放在亚洲,为什么在台湾、中国、日本,我们必须要在欧美建立这样的体系,英特尔就会出来。也有很多技术转化是有可行性和可能性的,对于我们这样的做仪器的公司也一样,但这还要建立在一定的相互战略合作和认知的基础上才有可能探讨。我们的定位不是做一个芯片公司,我们是做一个仪器公司,芯片在仪器里得到应用,别的地方有没有可行性,显然是有的。比如力科和泰瑞达, 终泰瑞达把力科收购了,整合成了一个既有芯片又有仪器的公司,是一个综合。再看安捷伦(是德科技),安捷伦以前有一个内部的芯片部门,后来拆分出来,也是做半导体的。当它有商用价值的时候就有更多的可能性可以探讨。我们在国外行业里看到了一些 ,但是更多的还是要把自己的技术做扎实,这不是说有想象空间有钱就可以做成的,做出来就是做出来,而且做出来每一家方案看起来原理都一样,但是实现起来每家都会不一样,真正的正向设计能力是 重要的。
媒体:像我们芯片这么好的性能,比如探头性能,有没有外供呢?
程建川:我们要探讨。
媒体:比如有一家公司射频信号这方面做得很好, 出来了一个工具,对业界有很大的帮助。你们有没有提炼出一些东西让业界更好地应用?
程建川: 我们还是一个小公司,我们在这个行业里做出了一定的成绩,但是就像飞机上我们总是听到播报,救别人之前先照顾好自己,这是 基本的点。我们显然是一个有社会责任感的公司,我们也一直在坚持我们对社会的回报,在教育领域我们每年的预算都是上千万的投入。捐赠也好协同育人也好,花很大的人力物力回报教育市场。另外教育也是培养未来的工程师,我们的小私心就是如果未来的工程师对我们有更多的好感,可能会愿意加入我们这个团队。但是客观来说我们现在的规模还很小,我们现在还没有到那种体量站在顶层设计角度去考虑问题。我们 步还是应该更多地做好我们自己领域的定位,我们的定位就是做通用测量,然后做一些解决方案,这两点如果做好了,我们应该会有更多的资源和信心去面对刚才您提到的这个点,显然是可以的,但是如果我们重点放在那里可能就没有足够的精力了,收购还不错,解决了很多其他企业的问题,但是对于我们来说我们必须要把坚实的基础打牢才能建成摩天大楼,现在我们地基打出来了,但是 层建筑还没有完全建完。
媒体:目前的增长怎么样?
程建川:我们增长还是很健康的,前几年我们投入很大,我们去年疫情情况下增长率接近了20%,今年进一步扩大我们的成绩, 季度同比增长50%以上,各个区域各个产品线稳步增长,得益于我们战略层的规划到执行到整个迭代的过程。你有好的产品,比如说我们中国芯,在我们没有芯片组发布的产品之前,其实我们会发现我们很多和客户交流的过程客户会问,你做到1个G带宽靠谁的片子实现的,我们现在可以很自豪地说是我们自己设计的,所有的版图是原创的,正向设计的,我们在自己的产品上已经实现了产品化,每年数以万台地发货,这就是我们成熟的经验。不是一个实验室的产物,而是成熟的商品化的产物。
媒体:这次参展我们有什么样的要推介的产品吗?
程建川:每年我们都会给整个行业里带来一些新鲜的或者超出客户期待的产品,今年也不例外。我们去年10月28日发布了一款产品,我们定义为第四代仪器。经过几个月努力之后,我们已经开始正式让客户自己体验和品鉴了,可以发货了。这个过程当中我们做了一件事,把以前4个G带宽通过我们的技术突破,做了5个G的带宽,进一步刷新了它的指标。中国首款4个G示波器20G采样的产品是我们做的, 款5个G的示波器也是我们做的,探头做到了7个G的高速传感器探头。硬核上我们已经做到了给客户的交代,我们通过自己的硬核科技实现了产品化。同时我们还发布5个G的AWG,任意波形发生器,在中国也是应用量很大的产品,但是受制于很多的技术平台大家都没有真正意义上突破。我们这次进一步刷新了这块产品的中国记录。我们未来在微波射频、功率类产品包括电源负载以及通用仪表上还会持续发力。今年刚刚开始,才4月份而已,我们今年先把去年的产品拿出来告诉大家,请大家帮助我们改善。后面几乎每个季度都有新品发布,我们在未来3年规划了几十个新品,陆续展现给大家。
媒体:你们的第四代仪器是什么样的?
程建川:我们 仪器都是单体仪器,基于电子管,功能很单一。现在示波器已经是综合的分析功能了,也能用FFT功能,解决频率的观测。可以通过各种解码做各种复杂的信号分析,以前这些都叫信号分析仪。示波器随着技术的迭代不断发生变化, 代就是单一仪器,我们买水就是喝的,解渴,后来就有了更综合的效应。第二代仪器是基于单体仪器的仪器系统,组合仪器系统。伴随着计算机、半导体的提升,陆续发布各种基于总线的数字化仪器,模拟向数字的转变。我们可以通过一个机柜把不同的仪器放在一起,通过总线来控制。第三代仪器是模块化系统仪器,比如典型的像NI这种,也是美国科技强国很多代言人都是它的仪器公司。它实现了在一个相对封闭的系统里不同的插卡,实现综合的功能。第四代仪器,这是一个概念,我认为我们提出这个概念是符合整个时代需要的。手机,早期的手机就是打电话,大哥大时期,不能发短信。后来打电话、发短信,1毛钱一条,再之后出现了飞信,通过APP也能发短信。直到苹果出现,你们这些想得有点窄,可以当游戏机使,各种游戏都能玩。同时我在家里可以搭载我的生态系统米家智能,通过手机各种控制,把衣服洗一下、地拖一下。变成了很有趣的平台,第四代仪器这个不是今年要做完的事情,基于一个硬件平台,面对客户复杂的应用和解决方案,我用APP定义它的功能。比如说示波器和频谱仪,为什么要有示波器和频谱仪的区分,因为它以前实现的方案是完全两个方案。比如混合域,示波器可以测频域,但是加了一个射频板实现的,相当于把两个仪器塞到了一起。我们尝试做一个很好的硬件平台,开放出API,一堆仪器生态就出现了,我做的是DCDC电源模块,我有一个测试标准,做了一个APP,以前大部分是通过计算机编程,测试运力,实现对这个模块的测试。其实完全可以做成一个APP,对于这个类型模块的测试用它就可以。另外一个客户说我是做手机的,以前都用综测仪,后来发现射频源也能干这个事。本质需求就是要测一个分级天线,只不过以前得到的方案都是告诉我应该买一个综测仪,我们把这个硬件实现,你要2.4G还是5.8G,我现在具备这个能力,你用一个APP进去,我就可以定义出新的仪器功能。我们作为一个仪器平台,我们做的是 的硬件层,开放出API的接口层,大家一起参与的是APP应用层。软件定义仪器。仪器很多时候大家都很苦恼,仪器功能越来越多、难度越来越大,不经过半年培训真做不了。我们支持语音助手,可以自动完成的。通过语音输入,自己完成。第四代仪器会综合你的硬件平台,整个AI、云,把很多先进的技术在仪器上得到应用。这些东西在消费类电子上已经很主流了,包括未来汽车智能驾驶也是一样的,我现在大部分还在L2、L3,未来就是自动驾驶,会集合各种载体,这是人类发展的大趋势,仪器也需要突破、变革,我们只是提出了这样一个概念,我们也是这个领域的探索者。我们MIX70000系列,就是形成一个时域工作站,通常你要干两件事,一个收一个发。我的频率可以覆盖范围内你都可以具备,可以灵活地搭这种系统来实现你的测试。
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